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Drenaggio toracico: asta fissa vs asta regolabile

 
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roccia
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MessaggioInviato: Mar Lug 08, 2014 11:43 pm    Oggetto: Drenaggio toracico: asta fissa vs asta regolabile Rispondi citando

Come da titoli volevo sapere, soprattutto dai colleghi di chirurgia toracica , se trovano migliore la gestione del bottiglione con asta fissa piuttosto che con asta regolabile. A mio avviso quest 'ultimo più pericoliso perché vi è il rischii che il pz sollevi accidentalmente l asta facendo perdere il pescaggio nella valvola ad acqus. Qual 'è la vs esperienza ? Qualcuno conosce evidenze a favore di uno o dell 'altro ?
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SWAN-GANZ
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MessaggioInviato: Mer Lug 09, 2014 9:52 am    Oggetto: Re: Drenaggio toracico: asta fissa vs asta regolabile Rispondi citando

roccia ha scritto:
Come da titoli volevo sapere, soprattutto dai colleghi di chirurgia toracica , se trovano migliore la gestione del bottiglione con asta fissa piuttosto che con asta regolabile. A mio avviso quest 'ultimo più pericoliso perché vi è il rischii che il pz sollevi accidentalmente l asta facendo perdere il pescaggio nella valvola ad acqus. Qual 'è la vs esperienza ? Qualcuno conosce evidenze a favore di uno o dell 'altro ?

1) È l'infermiere che regola l'asta? Perché si parla di regolazione di asta se poi hanno inventato quella fissa?
2) Qual'è la gestione infermieristica al riguardo?
3) Sei certo che se un paziente con bulau o quello che sia, se entri aria in pleura siano guai? Guai serie intendo, di quali parlimo?

Grazie Wink
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MessaggioInviato: Mer Lug 09, 2014 11:24 am    Oggetto: Rispondi citando

Ancora esistono i bolau??? Purtroppo...

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roccia
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MessaggioInviato: Mer Lug 09, 2014 1:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

allora cerchiamo di fare un po di chiarezza.
Vista la spending review stiamo testando bottiglioni diversi.
Ieri ci è arrivato un pz dalla sala op. con un tora seal basic ovvero il classico bottiglione con valvola ad acqua e camera di raccolta in unico contenitore

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la cui asta di pescaggio non è fissa ma regolabile. Ovvero man mano che il drenato aumenta la si può sollevare dimodochè questa peschi sempre per 2 cm H2O, altrimenti le resistenze aumentano e renderebbero difficile l'evacuazione dei liquidi provenienti dal cavo pleurico. Insomma un sistema pericoloso perchè se il pz prendesse il bottiglione dall'asta regolabile potrebbe tranquillamente sollevarla a tal punto da non farla pescare più, creando un pnx. SWAN se entra aria nel cavo è pericoloso? certo , naturalmente ricreando la valvola ad acqua evacuo il pnx magari mettendolo in aspirazione. Ora dato questo problema e l'arretratezza di questi sistemi naturalmente , preferisco i sistemi compatti tipo redax o pleur evac. Ma ormai l'unico criterio che vige è RISPARMIARE. ecco perchè si sta andando a recuperare residuati bellici.
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azbzzz
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MessaggioInviato: Mer Lug 09, 2014 2:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

Il relax e' quello che da' il miglior rapporto costo/sicurezza/funzionalità'.
Il pleurevac e' lo stato dell'arte ma costa 2,2 volte il redax.
Usare il Buttiglione nel 21' secolo e' follia dipinta da risparmio. Purtroppo...

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roccia
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MessaggioInviato: Mer Lug 09, 2014 3:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

Si su questo tutti d 'accordo. Ma cercavo evidenze che confermasse la pericolisita' dei bottiglioni con asta regolabile, proprio per evitare che l unico criterio che valga sia l economicita' immediata.ecco perché ho chiesto qui sul forum le vs esperienze
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roccia
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MessaggioInviato: Mer Lug 09, 2014 3:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

Si su questo tutti d 'accordo. Ma cercavo evidenze che confermasse la pericolisita' dei bottiglioni con asta regolabile, proprio per evitare che l unico criterio che valga sia l economicita' immediata.ecco perché ho chiesto qui sul forum le vs esperienze
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MessaggioInviato: Gio Lug 10, 2014 2:15 am    Oggetto: Rispondi citando

pleurevac tutta la vita......manco mi ricordo più come funzionano i boccioni.......

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Carolina
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SWAN-GANZ
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MessaggioInviato: Gio Lug 10, 2014 8:03 am    Oggetto: Rispondi citando

roccia ha scritto:
allora cerchiamo di fare un po di chiarezza.
Vista la spending review stiamo testando bottiglioni diversi.
Ieri ci è arrivato un pz dalla sala op. con un tora seal basic ovvero il classico bottiglione con valvola ad acqua e camera di raccolta in unico contenitore

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la cui asta di pescaggio non è fissa ma regolabile. Ovvero man mano che il drenato aumenta la si può sollevare dimodochè questa peschi sempre per 2 cm H2O, altrimenti le resistenze aumentano e renderebbero difficile l'evacuazione dei liquidi provenienti dal cavo pleurico. Insomma un sistema pericoloso perchè se il pz prendesse il bottiglione dall'asta regolabile potrebbe tranquillamente sollevarla a tal punto da non farla pescare più, creando un pnx. SWAN se entra aria nel cavo è pericoloso? certo , naturalmente ricreando la valvola ad acqua evacuo il pnx magari mettendolo in aspirazione. Ora dato questo problema e l'arretratezza di questi sistemi naturalmente , preferisco i sistemi compatti tipo redax o pleur evac. Ma ormai l'unico criterio che vige è RISPARMIARE. ecco perchè si sta andando a recuperare residuati bellici.

No, non è pericoloso a meno che tu non la lasci dentro, ma se la evacui più o meno subito e anche senza aspirazione non succede nulla.

Tutti i sistemi non sono più quelli di una volta dove davano tutte le pressioni pleuriche nella varie fasi della respirazione. MOLTO MEGLIO il bulau almeno costano molto ma molto meno, asta regolabile ma durissima da tirar su e se li conosci bene riesci a ricavare anche alcune pressioni.
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